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Auteur Fil de discussion: Nouveau moteur pour la prochaine saison  (Lu 956 fois)
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pioupiou
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« Répondre #30 le: 04 Novembre 2018 10:03:27 »

Je regarde attentivement vos réponses et c'est vrai que maintenant que vous le dites après recherche, les culasses de chez Suzuki me laisse.... Huh?
Le 2 temps, j'adore son coté on/off la conso un peu moins même si d'énorme progrès on été fait depuis les anciennes générations à carbu (mon johnson par exemple  nageur ). Le moteur cité à de mémoire 150 heures

Je regarde tous vos commentaires avec attention

Merci à vous
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René
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« Répondre #31 le: 04 Novembre 2018 10:35:12 »

Je regarde attentivement vos réponses et c'est vrai que maintenant que vous le dites après recherche, les culasses de chez Suzuki me laisse.... Huh?
Le 2 temps, j'adore son coté on/off la conso un peu moins même si d'énorme progrès on été fait depuis les anciennes générations à carbu (mon johnson par exemple  nageur ). Le moteur cité à de mémoire 150 heures

Je regarde tous vos commentaires avec attention

Merci à vous



Faut pas généraliser non plus, j'ai eu un 140 SUZ sur mon Zar 53 et j'en ai été plus que content!

il tourne toujours et fait encore des heureux!

Sur le net on voit que les problèmes, jamais les avis positifs.

 
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avec le temps, les passions s'estompent, et les avis changent.





René
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Antony
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« Répondre #32 le: 04 Novembre 2018 10:58:13 »


Sur le net on voit que les problèmes, jamais les avis positifs.

Sauf sur VCF René Tire la langue
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Flyer 650 Open S2 - V135 - 2016 à ...
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« Répondre #33 le: 04 Novembre 2018 11:12:53 »



Faut pas généraliser non plus, j'ai eu un 140 SUZ sur mon Zar 53 et j'en ai été plus que content!

il tourne toujours et fait encore des heureux!

Sur le net on voit que les problèmes, jamais les avis positifs.

 

C’est comme pour l’evinrude...
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« Répondre #34 le: 04 Novembre 2018 11:13:46 »

Sauf sur VCF René Tire la langue

Forcément Anthony... je te rappelle le nom du forum  Grimaçant
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jerem
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« Répondre #35 le: 04 Novembre 2018 11:26:19 »

C’est comme pour l’evinrude...

exactement !

un evinrude ne consommera pas + qu'un 4T à puissance égale , poids de bateau égal, voir un peu moins, d'ailleurs 1 des moteurs moderne qui consomme le plus est bien le vérado L6 ... amélioré un peu sur les dernières générations.
il sera par contre plus nerveux/pêchu
il sera sans doute un peu plus rapide
l'entretien est plus facile à faire soit même
il sera par contre un peu plus bruyant , le 115 étant un V4 fait un peu + de bruit , un joli bruit je dirais moi  Sourire
et il y a effectivement un réservoir d'huile à installer et surveiller en plus par rapport au 4T ,
comme tout moteur moderne , il lui faut de l'essence et huile de qualité adaptée , et on a pas de soucis ... 

un peu boudé par les acheteurs c'est vrai ... , les bruits de couloir ont la vie dure ... bien aidé par la plupart des concessionnaires qui dans l'ensemble n'y connaissent pas grand chose sur ces moteurs 2T injection
« Dernière édition: 04 Novembre 2018 11:33:21 par jerem » Journalisée

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« Répondre #36 le: 04 Novembre 2018 11:39:40 »

enfin une bonne parole nageur nageur nageur nageur
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Antony
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« Répondre #37 le: 04 Novembre 2018 12:21:21 »

Forcément Anthony... je te rappelle le nom du forum  Grimaçant

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« Répondre #38 le: 04 Novembre 2018 14:02:46 »

Tu as sûrement raison,  techniquement, je ne discute pas. Mais c'est ainsi.
C'est comme en automobile, des voitures ne se vendent que très mal, alors qu'elle n'ont rien à se reprocher, juste une image négative !

C'est  l alerte sur la revente, il faut l évaluer avant l achat
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Thierry . 
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« Répondre #39 le: 04 Novembre 2018 14:19:47 »

on achète des golfs mais pas des skodas Pleurs
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« Répondre #40 le: 04 Novembre 2018 14:26:44 »

on achète des golfs mais pas des skodas Pleurs


Et des wa au lieu des dc...

Mais il y a un marché de niche comme pour le dc ou br...

J’ai discuté l’an dernier avec un plaisancier qui a fait monter son 7.5 wa s2 en etec G2 300... Et il était ravi de son ensemble...

Faut dire que le g2 a fortement évolué...
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« Répondre #41 le: 04 Novembre 2018 16:25:51 »

Tu as sûrement raison,  techniquement, je ne discute pas. Mais c'est ainsi.
C'est comme en automobile, des voitures ne se vendent que très mal, alors qu'elle n'ont rien à se reprocher, juste une image négative !
C'est  l alerte sur la revente, il faut l évaluer avant l achat

oui oui , je ne dis pas le contraire
tu as tout à fait raison , le 2T injection a une image très négative , c'est un fait ...
combien de fois on me dis à la cale lors de mises à l'eau que je dois consommer énormément avec mon ensemble ... mais en fait à vitesse égale voir bien supérieure je consomme bien moins ... que veux tu ...

pour comparer la consommation entre les moteur il faut regarder ce que ça consomme à fond , pleine charge , mon 300 par exemple consomme 96 ou 97l/h, dans ce cas là le bateau importe peu , tu mets un 300 4T à fond pleine charge sur n'importe quel bateau (seule la vitesse change entre les différents types de bateaux),  il consommera autant ... ou presque ... et mon moteur est une vieille technologie ... un 300 ETEC G2 fera mieux ...
après on peut regarder les régimes intermédiaires mais c'est plus compliqué à comparer ...

les gens confondent encore le 2T carbus avec les 2T injection ... c'est comme ça ...  Tire la langue
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« Répondre #42 le: 04 Novembre 2018 16:32:09 »

Le gros problème du 2 temps et le G2 a corrigé en partie cela c’est la sonorité à bas régime...
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« Répondre #43 le: 04 Novembre 2018 17:15:43 »

question de gout ...
c'est comme dire qu'une voiture sport fait trop de bruit ...

ce n'est pas les même utilisations et programme ...

le XS en l’occurrence n'a pas été étudié pour ne pas faire de bruit ou pour être confortable à l'oreilles ...
il a été conçu pour être solide, fiable et performant ... et c'est ce qu'il est ...
alors bien sur il vibre un peu à bas régime du fait qu'il est monté solide , sans silent bloc du tout ... mais c'est ce qui donne cette stabilité nécessaire à partir d'une certaine vitesse.
les étriers sont renforcés et la pompe de trim est déportée dans la bateau pour réduire le poids sur le TA. l'ensemble doit faire 60 ou 70kgs de moins qu'un verado L6 sur le tableau arrière (en ordre de marche) à puissance égale voir supérieure

moi ce moteur me donne le sourire à chaque fois qu'a la sortie de l’eau de l’hélice, le moteur prend de grosse montées en régime soudaine , et c'est autre chose que le bruit d'un moteur 4T ,
y a qu'a écouter un moteur 4T aux oreilles , au rinçage , ça n'a qd même rien à voir avec la mélodie d'un moteur 2T

Le gros problème du 2 temps et le G2 a corrigé en partie cela c’est la sonorité à bas régime...
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« Répondre #44 le: 04 Novembre 2018 17:18:56 »

le G2 est un moteur plus aseptisé oui ,
plus 4T lover compatible  Grimaçant

c'est un bon moteur très coupleux et puissant , un poil plus lourd que l'optimax par contre 
demande une très bonne filtration et qualité d'essence (et huile)
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« Répondre #45 le: 04 Novembre 2018 17:24:19 »

mais bon , moi je ne dénigre rien ...
j'aime bien le vérado aussi ... ce sont juste des moteurs différents pour des utilisations différentes ....

je regardes l'achat d'un autre bateau plus typé ballade , je ne sais pas encore trop quoi d'ailleurs ... je regardes l'axopar 28 cabin en ce moment , il me faut un truc assez grand , à l'abris pour les sorties hivernales , qui puisse aller à 50 noeuds pour avoir une vitesse de croisière correcte ...
et je le verrais en vérado celui là par exemple ....
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« Répondre #46 le: 04 Novembre 2018 17:54:26 »

Il en faut pour tous les goûts...
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« Répondre #47 le: 04 Novembre 2018 18:20:21 »

moi je suis à la fois sucrée et salée  nageur nageur nageur
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« Répondre #48 le: 04 Novembre 2018 18:21:09 »

Pour revenir au sujet , si notre amis n'est pas gêné par le bruit d'un 90 johnson carbu , peu de chance que le 115 etec soit un probleme ...
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« Répondre #49 le: 04 Novembre 2018 18:30:12 »

j ai eu un ficht ram v4 115cv pendant  8 ans .
un bruit sympathique , pas glouton du tout rien à voir avec les carbus.
cela ne fume pas cela ne sent pas .
j ai trainé avec pas de ""ratatouille"" à la remise des gaz.
très sincèrement un pure bonheur.
d ailleurs avant de trouver ma coque avec un 4 T j étais vivement intéressé par une occas sur marseillan et c était un cap camarat propulsé par un evinrude 225 CV HO OU ETEC je n ai plus souvenir.
je n aurais pas été déçu de faire affaire mais il ne rentré pas dans mon budget .
 Indécis Indécis
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« Répondre #50 le: 04 Novembre 2018 18:32:39 »

seb avec ce post .
tu nous auras réveillé , tu as toute les cartes en main.
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« Répondre #51 le: 04 Novembre 2018 19:24:34 »

Oui et c'est vachement sympa car tous les avis sont bons à prendre pour que j'essaie de de me faire le mien.
J'attends les photos du Suzuki. Tiens à ce propos, en lisant les soucis de culasse que certains ont eu, ce moteur est spécialement marin ou c'est un dérivé de la moto ?
J'ai adressé un mail pour l'Evinrude...a suivre...si pas de réponse, j'appelerai.

Bonne soirée et bonne semaine  Très souriant

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« Répondre #52 le: 04 Novembre 2018 20:07:53 »

C’est un dérivé d’un moteur terrestre.

Merc83 nous avait une liste des moteurs jap’ et leurs correspondances terrestres.
Je dois avoir l’info venant d’un copain chez yam concernant mon ancien 3,3 litres et 1,7 litres. Il faut que je retrouve cela...
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« Répondre #53 le: 04 Novembre 2018 20:27:10 »

peu importe le moteur que tu achèteras .
demande un relevé d informations .
cela te permettra de connaitre le nombres d heures etc...
demande également sur quel bateau le moteur était installé , cela t aidera a le ré installer  ...
 
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« Répondre #54 le: 04 Novembre 2018 20:49:23 »



Faut pas généraliser non plus, j'ai eu un 140 SUZ sur mon Zar 53 et j'en ai été plus que content!

il tourne toujours et fait encore des heureux!

Sur le net on voit que les problèmes, jamais les avis positifs.

Je vais citer une contribution faite de ma part sur le forum SR BOAT à propos des SUZUKI DF 140

A propos du 140 Suzuki, voir ce que je viens d' écrire sur un autre fil de discussion ...

J'ai des DF140 sur les bateaux de mon club.
le 1er acheté en 2oo8
le second en 2014
le 3e en 2017
et, le 4e monté au printemps 2018  Tire la langue ...

J'ai pu donc voir - et apprécier - un certain nombre d' évolutions ...

Pour info, chez SUZUKI , que ce soit le 1oo, le 115 ou le 140,
ils sont tous sur la même base moteur du DEUX Litres ( 2044 cm3 ) qui au départ n' était décliné qu'en 140 cv.

Le 2 litres 140 cv a été sorti en .. 2oo2

il a connu différentes évolutions :

d'abord en 2oo8 le changement de rapport d' embase qui passe de 2.38 à 2.59 ( 1 tour d'hélice = 2,59 tours moteur ).
Concrètement, ils ont mis l'embase du 115 cv de l' époque sur le 140

En 2013, il ont créé la version "A" avec technologie LEAN BURN  qui permet de consommer encore un peu moins
( pourtant ce moteur est déjà économique à la base en usage majoritairement Wake ( 3 8oo tous env ) et mono ski un peu ( entre 4 2oo et 4 5oo tours ) je tourne aux environs de 7 litres / heure .
Aux environs de 12/13 litres heure en consommation instantanée à 3 7oo tours.
Il équipe les bateaux de mon club de glisse ( coque rigide 5m5 et 8oo kgs a vide )
Le capot change de forme et devient plus léger.

Il y a d'autres "plus"
a) en fin de course baissée, le trim s'arrete désormais tout seul ( alors que sur l' ancienne version "140", il continuera à fonctionner tant que tu n'auras pas laché le poussoir de commande )

b)SI le coupe circuit de securité poignet n'est pas mis , le démarreur ne se lance pas sur le 140 "A"
Sur le 140, le demarreur tournait  ...  mais sans allumage  Triste ...   
( en tirant sur ta batterie sans espoir de faire démarrer ton moteur  Triste Fâché )

en 2015 , ils remplacent le cadran du compte tours multi fonctions analogique par un système numérique te donnant plus d'infos ( dont la conso instantanée )

en 2016 ; il l' équipent en plus d'un système de démarrage avec "bip" ( prétendu flottant, ce que je n' ai pas essayé ) que tu peux garder dans la poche .
Disons que c'est un système antivol.

A savoir que le 140 cv est plus LEGER que les 100 et 115 cv  de .. TROIS kilos 

C'est du au fait que le 140 cv dispose de 2 vérins "moyens" de trim ,
alors que les 100 et 115 cv disposent d'un seul GROS vérin de trim .

C'est quand même amusant de voir que le moteur plus puissant est "plus léger"  Sourire !

Au ralenti à moins de 1ooo tours minutes, le moteur est inaudible, et c'est bien appréciable.

Ce que j' apprécie sur le Suzuki c'est la chaine de distribution, qui, contrairement aux courroies de distrib que l' on trouve sur les YAMAHA ( et les Honda il me semble )  n'ont pas besoin d' etre changé.

J'ai effectivment eu un problème de joint de culasse sur mon 1er SUZUKI de 2oo8.
Nos moteurs ne fonctionnant uniquement qu'en eau douce ( assez calcaire ... ) les tuyauteries du cylindre inférieur se sont peu a peu entartrées, ...
 jusqu'à faire une obturation totale du circuit de refroidissement du cylindre inférieur.

Au bout de 3ooh environ, il faut changer une pompe ( je crois haute pression ) d'alimentation.


A part le souci rencontré sur mon 1er DF 140, j'en suis à mon 3ème DF 140 "A" et j'en suis satisfait.
Sa conso en usage club de glisse est raisonnable ( environ 7 lityres à l' heure en moyenne, quelquefois moins, car durant une dizaine d' heure d'activité non stop, je ne viens pas à bout du réservoir de 70 litres ( mais bon, ... il n'en reste pas lourd dans le réservoir quand même en fin de journée    Tire la langue )


A un peu plus de 6 ooo tours, il avale ( d'après l' instrumentation  Clin d'oeil ) un "petit 48 litres / heure en conso instantanée... 
 
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice Sourire , mais j' assume Sourire Sourire !
J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents !
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une vidéo d'un de nos bateaux http://www.youtube.com/watch?v=TEEMJoGENNE
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« Répondre #55 le: 04 Novembre 2018 21:05:37 »

A un peu plus de 6 ooo tours, il avale ( d'après l' instrumentation  Clin d'oeil ) un "petit 48 litres / heure en conso instantanée... 

oui voila , 48L pour 140cv 4T suzuki dernière génération
je suis à 97 litres sur un 300 optimax de 2006
et un etec G2 fera mieux , ces G2 consomment moins qu'un 4T en fait

quoi qu'on en dise les 2T sont beaucoup plus faciles d'entretien, je ne fais aucun hivernage ... pas de vidange, pas de filtre à huile, pas de courroie de distri ...
je fais juste tourner le moteur régulièrement l'hiver avec une nourrice d'essence fraîche stabilisée , voir traité TC2 
petit entretien rapide en début de saison avec filtre essence, filtre décanteur, vidange embase (ça je la fait régulièrement , environ 4 fois /saison car je la brûle très rapidement ...) , quelques vérification à droite à gauche et ça repart ...
mes moteurs ne vont jamais chez le mécano pour l'entretien ...
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« Répondre #56 le: 04 Novembre 2018 21:19:41 »

par contre , à ta place pioupiou , si la coque est plaquée 140cv , tu devrais y mettre 140cv ... voir 150 ça passe avec la petite tolérance en prévenant les affaires maritimes et ton assurance.
je chercherais un 150cv arbre long ... , plus confortable , plus de réserve de puissance, pas besoin de tirer sur la mécanique pour avancer ...
tu seras moins haut en tours en vitesse de croisière avec un pas d’hélice bien plus long, tu consommera moins et ça ira plus vite quand les conditions le permettent
l'idéal est de se rapprocher au maximum de la puissance max admise sur la coque
et en occasion , un 150 ne coûte pas forcement beaucoup plus chers qu'un 115 ...
tu as le temps de chercher ça tranquillement ...

attention quand même au poids supplémentaire d'un 140/150 par rapport à ton 90 2T actuel (ils sont légers les anciens 2T carbu)
mais ton bateau a l'air assez grand/large quand même pour prendre le poids supplémentaire
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« Répondre #57 le: 09 Novembre 2018 09:37:45 »

Salut

J'ai un 115 Suzuki 2 tps injection ...

Tu es de quel coin ?

MP si besoin
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« Répondre #58 le: 09 Novembre 2018 10:06:10 »

seb ,
ou en es tu dans tes recherches ?
as tu eu une réponse sur l evinrude ?
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cyrille83
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